张松:CCTV-2《对话》创业从广东开始

作者:背篓人家新闻部来源:CCTV.COM 日期:2010年1月17日 11:32

                         来源:CCTV.COM   作者:《对话》栏目组

肖志恒 广东省委常委、副省长

张松 湖南怀化新民生态养殖公司董事长

马文杰 阳光逸才涂料公司总经理

王维东 深圳赢合科技有限公司总经理

姚良松 广东欧派橱柜企业有限公司董事长

林伟贤 实践家教育集团董事长

董明珠 广东格力集团总裁

谢泽 四川省三台县固锐实业有限公司总经理

郑朝阳 广东省劳动和社会保障厅副厅长

翟美卿 香江集团总裁

谢鹏飞 广东省政府发展研究中心主任

 

    节目导视:

    这是一个充满创业激情的群体,十年间他们创建了超过500万个企业,如果有5万元,他们中的95%将选择创业。

    这是一个会聚了最多农民工的省份,每三个出省打工的人,就有一位把它当做自己的目的地。三十年来,数以亿计的农民工在这里寻找了财富、技能和创业的机会。

今天,广东的农民工达到2600万人,其中跨省到广东务工的农民工达到1900万人。

    《对话》邀请广东省委常委、副省长肖志恒来到创业课堂,创业将从这里开始。

主持人:

非常激动,咱们坐下慢慢说,别太激动了,跟大家做一个自我介绍。

 

肖志恒:

    创业有两种理解,一个是广义的创业,全民都要创业,广义的创业,一种岗位创业,工人干事业,老板干企业,这是广义创业。那么狭义的创业就是自主创业,就是自立门户,我们今天讨论的更多的是在狭义的创业这个方面,当然从创业倡导上更深层次,是我们国家自主创新国家的建设相联系的,只有大家都有创业精神,有创新精神,有创造精神,才能发展建设我们的自主创新国家。

 

主持人:

    到底在创新的过程当中,我们还会碰到什么样的一些挑战,怎么样跨越这些挑战,怎么样能够真正找到机会,并且抓住机会、利用机会,我们再来看一看下一位创业的朋友。

今天的创业课堂我们一直和希望创业的农民工寻找机会,前面的几位创业者,有人觉得他们可能过于幸运,很快就找到了自己的机会。张松,我想问问你,从一开始创业到现在,你的这个机会寻找的过程中艰难吗?创业了多少次?

 

张松(湖南怀化新民生态养殖公司董事长):

    很艰难,我前前后后创业已经有十多次了。

 

主持人:

十多次。

 

张松:

对,实践就有十多次,但是经常还在经历小的创业,每一天都想怎么创业做生意。

 

主持人:

从一开始想创业到现在,大概经历了多长时间?这个创业的梦想持续了多久?

 

张松:

1998年开始,然后前前后后打工然后创业,创业失败又打工又创业,佛山、南海、顺德都呆过。

 

主持人:

都呆过。

 

张松:

对。

 

主持人:

那个时候主要做一些什么呢?

 

张松:

    电子厂、服装厂、家具厂都做过。

主持人:

那你现在是个全才,家里的家具可以自己打,涂料可以自己刷,然后家电可以自己维修,是不是?

 

张松:

这些都懂一些。

 

主持人:

都懂一些,广东这个热土多好,把人全锻炼成全才了,副省长。]

 

肖志恒:

多面手。

 

主持人:

多面手。那第一次的创业机会你是怎么抓住的?

 

张松:

第一次是1998年,那个时候那个VCD,广东的VCD非常做得好,那一年我就看准这个机会,我老家在农村,怀化,那个时候这个VCD刚刚。

 

主持人:

刚开始兴起。

 

张松:

对,刚开始兴起,然后我就去那个广州的那个白云家电市场,直接去跑到那里去,进这个VCD,回家卖,我那个时候打差不多三年工,积蓄差不多一万多块钱吧,发现这个机会和家里人一说,叫他们筹了一点钱,大概两万多块钱。

 

主持人:

当时这个差价能有多少呢?每一台你可以赚到多少钱?

 

张松:

每一台至少可以赚一半,比如说进价三百的,我卖六百没问题。

 

主持人:

按这样的一个利润来算,一年我就可以挣到多少钱?

 

张松:

一年可以,两万块钱的本嘛,那一年,不说一年,一天卖掉了,就可以赚个两万块钱。

 

主持人:

说到这句的时候,声音都提高了不少。

 

张松:

对对对。

 

肖志恒:

利润是百分之百。

 

张松:

百分之百,对,那我第一批家电拿回去卖的时候,基本上销得非常好,两万块钱基本上变成四万元,那四万元我再把这个钱又拿来进货,又跑到这个白云家电市场,结果第二次后来就是有很多次品,放不出来,结果出了问题,就完了,卖不掉,有质量问题,当时因为没经验,进货了没有发票,过来找,不承认。

 

主持人:

后来这个砸在你手里的VCD机,多少台?

 

张松:

百十多台吧,七八十台,加上第一次七八十台。]

 

主持人:

总价有多少呢?

 

张松:

四万多块钱,打工三年才挣一万多块钱。

 

主持人:

是,那当时打击有多大呢?

 

张松:

辛辛苦苦三年多了,一万多块钱,然后包括开始很大的热切希望,赚了两万多块钱,四万多了,结果一下子没了,所以当时心情非常地心灰意冷,因为我没事情做又得打工吧,那心情非常坏,那一年抽烟、喝酒,1999年的时候,甚至赌钱,我记得我当时,买了一条烟,放在我那个床边,一支一支接一支的抽,结果醉了吐了,两天两夜都起不来。

 

主持人:

没听过抽烟可以抽醉了的。

 

张松:

身上一点力气都没有,结果我认为人可能要死掉了。

 

主持人:

我想问问副省长,你看一开始他抓住这个VCD的机会,其实是非常好的,但是后来怎么就,所有的创业的本金都砸在里面了,那么他最初看到的不是机会吗?

 

肖志恒:

他创业过程来讲,会遇到风险,会遇到意想不到的因素,比如说刚才讲的产品质量问题,假如他购买的时候,这个产品质量请人做一个检测,就会避免这个损失,所以很多因素要周密考虑,不能盲目地去业。

 

谢鹏飞(广东省政府发展研究中心主任):

他要对这个市场进行比较深的了解,在运营过程当中的环节要很熟悉。本来很好的VCD的销售的机会,但是呢,你在产品质量环节没有注意,你这个商家进货选择的诚信方面你没有考察,然后你这个进了货,你又没有从法定的手续上有过发票,合法的发票,那么你将来劣质的产品,你进来又没有发票,那么最后你自己就没办法了,可能没有这方面的经验,刚刚出来了。

 

主持人:

张松其实那个时候已经心灰意冷了,后来又是什么样的一个机会,重新燃起了你的创业热情?

 

张松:

2000年的时候,我就做了一个调整,自己戒了烟戒了酒,然后写文章,调整自己的心态,因为从农村出来的孩子,心都是非常坚强的。

 

主持人:

什么样的文章?

 

张松:

以前我记得广东省有一个《创业者》那么一个杂志,劳动保障厅主办的,我在那上边就有个文章,《九江有个珍儿》、《南方的爱情》就在那上面发表过,后面就是有创业的文章,有《湛江文学》写了一个《种植跳舞五草,赚钱有门路》。然后我的爱人就是看到这个文章,给我写信,认识了,她就是广东深圳的。

 

主持人:

副省长,你看,这创业创业没创成,但把婚给结成了。这个之后你又做了一些什么,告诉我们。

 

张松:

你看2001年实际我在广东后面又做了一些生意,做过一些小生意,包括那个学生宝、助视宝,七七八八的,一共十几次,结果又失败了。

 

主持人:

那你那个学生宝为什么在市场上不行呢?听起来是一个很好的产品。

 

张松:

学生宝,我当时是看了一些创业的小广告,看了这个介绍,感觉这个东西非常好。然后我写信过去,厂家给我寄了一个包装过来,非常漂亮,说这个东西是微电脑储存器,可以存十几个电话号码,结果把钱寄过去以后,换回来的货不是那么一回事。

 

主持人:

那是什么东西?

 

张松:

没包装,根本就是一个放大镜,里面一个纸片,有一些单词,就是这么个玩意儿。

 

主持人:

这就是所谓的微电脑储存器。

 

张松:

对。

 

主持人:

上当受骗了。那后来呢,除了学生宝之外,你又看中了什么作品?

 

张松:

助视宝。

 

主持人:

什么宝?

 

张松:

助视宝,就是防近视的一个东西,戴到耳朵上面,它的那个原理就是比如一低头它就报警。

 

主持人:

你觉得这个也是有市场空间,非常好。

 

张松:

对。

 

主持人:

结果呢?

 

张松:

结果这个也不行,产品倒是没质量问题,但是它有很多缺陷,比如说学生戴到这个耳朵上,他不习惯不舒服,另外报警影响旁边的学生,卖不掉,也确实是卖不掉,没市场。

 

主持人:

那个时候是买什么就亏什么。

 

张松:

对。

 

主持人:

买什么全砸在自己手里了。

 

张松:

所以又找厂,然后做事赚了钱,又要创业。

 

主持人:

又创业了,这次拿了多少钱?怎么创业?

 

张松:

2002年回家的时候身上是1600块钱,记得很清楚,当时在广东上车之前是1600元,回到家实际上剩1400元了,因为有路费嘛,还有买了一点东西。

 

主持人:

你还记得你六年半前从家里出来的时候,带了多少钱吗?

 

张松:

那个时候除了买一张火车票以外,还有两百多块钱。

 

主持人:

    六年多前两百块钱带出来,六年半后一千块钱带回去。

张松:

对。

 

主持人:

在我们看来是终于又回到了起点。

 

张松:

走过了那么多事情,打工,开拓了眼界,也学了一些经验,比如说刚才我这个领导他说的,做这个VCD为什么失败,不熟悉,没经验,但是前前后后经过了那么多事情,也是开拓了很多眼界。

 

主持人:

省长,你觉得这六年半当中,到底从广东这里收获了一些什么,他可以带回家乡?

 

肖志恒:

他应该说学会了几个东西,一个是我觉得要学会用法律维护自己的权利,你看几次创业,开始呢因为可能没有签合同,也不了解它这个企业在什么地方,如果是把这些都搞清楚了,你就会依法威权。第二要学会货物的真伪,确保产品的质量,才能畅销,第三个得注意把握好成本,不能使成本太高,这样的话我们创业可能会顺利一些。

 

主持人:

带着这些宝贵的精神财富回到了自己的家乡,手里有着1600块钱,这个时候张松又一次开始了创业

 

解说:

这次机会源于他在广东打工的时候一次去逛佛山祖庙的经历。当时,他在那里看到有人卖一种真正的蝴蝶做的书签,一张书签卖到三块钱都供不应求。张松眼前一亮,自己的老家每到春天,漫山遍野的花草、到处飞舞的蝴蝶,这不现成的资源吗?于是,说干就干,他就开始到处采花草、捉蝴蝶,做成书签卖给别人,销路还真是不错。

 

主持人:

自己这个销售的通路开始不断地打开了。

 

张松:

不断地打开了。

 

主持人:

那应该说后面就很顺利了,有没有出问题呢?

 

张松:

出了问题,产品非常好,确实受欢迎,当然这也是一个模仿的过程,这个出了哪个问题呢,发霉。

 

主持人:

发霉了。

 

张松:

就是这个花、蝴蝶没干燥好,它要发霉,然后这个花,比如说桃花非常鲜艳,结果变色了,很多人退货,货退给我。

 

主持人:

那这一次的损失大不大?

 

张松:

这一次的损失不是很大,因为毕竟这个发霉这些都是,不是全部了,一开始有这些经销商反映过来以后,我发现以后,这个工序就停了,但是以前的客户订的货,比如说我款都给你了,那现在不能进货了,你必须解决这个问题。

 

姚良松:

我觉得模仿它是一种表象,真正的模仿背后的本质,它是有实力的,他们说欧派有一段时间说是,前五六年说是欧派这个行业的那个橱柜行业的一个黄埔军校,就是说很多人出去模仿。但是呢,有一些是做了,做起了一点,有一些是亏掉的,这个看来光靠模仿还是有风险的,为什么我都把你任何一点,我都模仿得很像了,为什么我还不能创业成功呢?

 

林伟贤:

刚才提到了模仿,其实模仿当然是任何企业刚开始的第一步骤,可是模仿之后的第二步,我觉得就像刚刚提到,创新是其中一个非常重要的关键,他如果只有模仿,没有创新一定完蛋,我们现在中国那么多的企业,在过去这一轮时间当中,为什么产生很多的倒闭,珠三角、长三角很多的企业发生问题,是因为一味地模仿别人的表面,只有弄懂了样子,可是并没有弄懂里子。

 

主持人:

后来用什么办法通过谁的帮助,解决了这个问题吗?

 

张松:

和我爱人一起,开始比如说这个发霉,那不就是干潮不好吗,那我们用了最原始的方法,一开始用炭火烤,但温度把握不好,不是烤糊了,就是没干,因为我老爸是裁缝,有电熨斗,然后用电熨斗去搞也不行,干不了。

 

主持人:

十八般武艺全用上了。

 

张松:

对,结果后面,我在城里卖这个书签的时候,看到面包房,面包烤得非常好,在里面受到启发,解决了这个干燥的问题。

 

主持人:

我觉得这个至少是在广东这么多年打工的收获,如果你没有经过面包房的话,你可能不知道会有这样的一个收获。

 

张松:

不知道,因为在广东,你看到在顺德打工吧,格兰仕微波炉做得非常好,实际上家里面都用到这个,所以这个做起来比面包房方便。

 

主持人:

那你这次解决了这个技术难题之后,是不是销量又开始噌噌地往上涨?

 

张松:

对对。然后这个产品就代理商越来越多,要求代理的进货也就越来越多,2005年的时候大概赚到二十九万块钱。

 

主持人:

那这次到底是什么样的因素,让张松真正找到了机会,你看一下赚到了二十多万。

 

肖志恒:

我也熟悉这么一个年轻老板,他本身是阳山县的一个初中毕业生,1986年就到了佛山去打工,1996年这个公司突然关门了,关门以后怎么办?用他一方面有认识的关系,另外就是前任老板的作坊,自己搞了一个销售公司,代理佛山的陶瓷业务,后来这个公司越来越大,因为越来越大,不光是在华东南京、上海,后来做到北京、武汉等地,所以渐渐模仿也是一条经验。

 

林伟贤:

我觉得有一个很重要的事情是差异,就是不管掌握了时间差还是资讯差,举例,比如说现在很多人沿海不行到中部,中部不行到西部、到大西北,到大西南。然后第二个关键是,虽然掌握了这样的差异了,可是品质方面的持续改善是非常重要的,日本人并没有发明电视,也没有发明汽车,可这两个部分现在全世界他们确实做得还是不错的。因为他有要不断的持续改善着精神。

 

主持人:

张松,我觉得你可以从自己的体会告诉我们,最初回乡的时候,资金并不是特别多,但是小小的书签就能让你赚到二十万,你觉得这个过程当中,成功的要素是什么?

 

张松:

我感觉到就是,一个机会要把握,还有一个就是经验,一个就是要不断地创新、要坚持。

 

肖志恒:

我增加一条,质量。

 

主持人:

质量。

 

肖志恒:

对。因为开始VCD是因为质量不行,然后卖不下去了,后来这个书签,还是因为质量有问题,后来提高质量以后,才打开了销路。

 

主持人:

今天我们想请副省长来看看这个质量到底有多好,你有没有带那个样品来?

 

张松:

有。

 

主持人:

来。这很有水平,非常精美,但是你不是都一直在说书签吗?这么大的书签往哪夹啊?这也是你的产品?

 

张松:

这也是我的产品,是不断创新,现在在这个行业当中我们是全国做得最好的,因为这个花也好、蝴蝶也好,可以永久保存。

 

主持人:

    来,二位请坐。创业成功,然后有甜蜜的爱情,这个时候张松好像还不满足于现状。

张松:对对,现在的事业已经不仅仅局限在我们现在看到的这个产品了,又有新的想法了。

主持人:马上跟副省长来分享一下,你的新想法是什么。

 

解说:

2008年金融危机爆发,远在美国的危机给张松在湖南山区的小村子也带来了冲击。过去这个200多人的村子里有三十几个人出去打工,而这一次的危机一下就有一大半,十多个人失去工作回家了,回家的人无形中成了村里五的一大难题,家里的地已经荒废了,而且打工多年的人再做农活也不熟练。面对这样的情况,张松又能看到什么样的机会?

 

张松:

2005年我开始做农业了,它包括养猪,养土鸡、虫子鸡、黄鳝、泥鳅都有,还有这个农家乐,果树都有了,现在已经有三个农庄。

 

主持人:

这是你的第几次创业?

 

张松:

这个已经是第9次创业。

 

主持人:

9次创业。在这个农庄听说有一个酒楼,生意特别好。

 

张松:

酒楼是2008年,就是金融危机,我们那个村子30多个农民工有十几个回乡了,找不到事做,当时我是有一个钱是想拿来买房的,结果没买房,就开了一个酒楼,叫背篓人家

 

主持人:

这里要买房的钱有没有通过一下夫人的同意,说我又要开始创业,要投资了。

 

张松:

有,特别是我父母,和我这个爱人都商量过了,他们都非常支持,因为等于说,我们拉动内需,比如说你卖房是拉动内需,然后你看我这个拿来创业,这个钱也是用下去了,然后可以解决更多的人就业五,我的餐厅是解决了20几个人就业。

 

主持人:

你现在创业的高度越来越高了,原来只是为了爱情,现在都考虑拉动内需了,大概现在有多少农民工在这边工作?

 

张松:

餐厅里面现在是有两家餐厅,两家餐厅,三十几个人,因为城里有一家,然后农庄有一家。

 

主持人:

很多人他们会觉得,返乡的这些农民工,可能对自己来说是一个负担。

 

张松:

有很多人可能把农民工,看成是一个负担、一个累赘,但实际上你看我们打工那么多年,就说我吧,钱没挣到,打了6年多工,1600块钱,那我觉得学到很多东西,所以这些农民工当中回去的我们那十几个人当中,其中就有三个人在广东的餐厅做过,还有在浙江做过的,做过厨师,手艺非常好。而且你看不同的农民工,他不是在一家酒楼,几个人把所有的那些酒楼精华都学到了。还有就是,再一个管理,我们的餐厅现在管理也是他们在办理,也都给他们学回去了,从广东,我基本上一年的时间,我是没有到餐厅去管理的,除非自己吃饭。

 

主持人:

因为你都不需要了。

 

张松:

对 ,但是我的餐厅你看从来不搞活动,不打折扣什么的,它生意越来越火,到现在差不多快一年了,人家的餐厅可能是开始生意好,结果就不好了,那我的餐厅是越来越红火。

 

主持人:

我来问问副省长,你看到他这一次新的创业,是和我们返乡的农民工紧紧地连在一起的。

 

肖志恒:

这次创业很有社会责任感,不光是自己创业,而且带动20多名返乡的农民工创业、就业。

 

主持人:

副省长,在你接触的农民工当中,有没有也是类似的回乡创业?

 

肖志恒:

湖南娄底有一位农民工在我们省里打工,那么金融危机,后来他回去了,回去以后呢,也是办了一个餐馆,他办了一个新农村红薯饭庄。

 

主持人:

新农村红薯饭庄。

 

肖志恒:

做红薯稀饭,红薯米饭,红薯的点心,这个时候呢很红火,特别是他也安排了十几个,接触了十几个农民工在这里就业,据我们有关部门了解,湖南省来广东打工的农民工,返乡以后有十七万人自主创业,办了六万家民营的自主创业的企业,这是很了不得的。我相信江西、湖南、四川还会有不少。

 

主持人:

这个未来会不会成为我们倡导的一个新的方向?就是在这些沿海地带,有过打工经历、创业经历的人,返乡去创业,他们的创业成功几率是不是会更一点呢?

 

肖志恒:

相对来讲成功率是比较高的。

 

主持人:

我们听听几位专家,你们怎么看?

 

董明珠:

应该说几率很高,比如像在格力他学过了以后,回去他开一些,他甚至于可以开一些配套厂,他就因为在这里学到了技术,他对这个专业里面他已经懂了,那么他回去开始为当地的配套,甚至于格力电器返过来,为格力电器配套的也有,现在回去开专卖店,他懂得这个产品了。那其实生存的这个空间,确实大了很多,但是我觉得最让我感动的就是,听到前面几个都在创业过程当中,他可以说是有一种不妥协的精神在支撑他,我觉得这个,我觉得创业首先要讲有创业精神。他这一点精神我觉得是难能可贵的,就是说9次,就是一次失败一次失败,他都不妥协。

 

主持人:

现在我们要把这个关注点放在我们的导师身上了,他们手中的这个创业宝典,还有最后一道填空题,张松的这个过程中9次创业,现在正在感受创业的一份成功,他的身上到底可以告诉我们,机会在哪里,什么能够出机会,他们正在紧张地商量当中。副省长,如果是您要做这道填空题的话,您会填一个什么词?

 

肖志恒:

刚才他讲的这个过程9次创业,这里面最核心的问题就是认准了目标,坚持不懈,百折不挠。所以我想就是有两个词来概括,坚韧出机会。

 

主持人:

来,我们看一看你们的填空题的答案是不妥协出机会,异曲同工有点。但是我要问你们,怎么才能不妥协?

 

董明珠:

我觉得一个人,一定是有一种精神在支撑他的,因为你这个产业,可能你这个随着社会的发展,别人都在往前,比别人更先进的、更科学的东西去替代人,所以你可能还会面临失败,所以你必须在不妥协的这种精神支配下,你更多的要提高你的管理水平和你的创新意识。所以我的观点就是消费者所需要的东西,就是你企业发展的标准,那你有了这个坚定的东西,你就要不断地去什么,去超越自己,最终是你超越了你现有的固守的一种思想。

 

主持人:

今天我想肖副省长在现场只是接触到了我们三四位这个创业的农民工朋友,其实更多的人可能此时也正在等待您的一番建议。

 

肖志恒:

我们年轻人特别是农民工朋友,在创业过程中间,我想既要志存高远,同时又不能好高骛远,既要勇于创业,同时又不能盲目业,既要勇抓机遇,而且要善抓机遇,政府会全力支持创业。

 

主持人:

非常高兴在节目结束的时候,我们听到了刚才肖副省长,给更多希望创业的农民工的一些创业箴言。其实我想在今天的创业课堂上,大家收获很多的创业精神,当然也在寻找更多的一些创业的商机。

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